Форум чата Тихий Омут

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум чата Тихий Омут » Пиво » Алкоголизм


Алкоголизм

Сообщений 21 страница 40 из 43

21

Зашка_ромашка написал(а):

Так что я всех поздравляю! Мы не алкоголики :flag:  и таковыми надеюсь не будем!

Не зарекайся! ТЕСТ ДЛЯ СОМНЕВАЮЩИХСЯ

Зашка_ромашка написал(а):

А выпить бокал вина даже полезно, особенно перед сном с любимым  :cool:

Заша, это уже совсем другой -изм...)))) :D

0

22

Как алкоголик умирает

http://i036.radikal.ru/1005/a7/d5a982121ad7.jpg

Мы часто кидаемся на помощь утопающему – в полной уверенности, что мы вот-вот совершим благородный поступок. Мы нянькаемся с этим утопающим, сломя голову кидаемся к телефону при первом его звонке, торопимся как можно скорей ответить на его письма, искренне зовем его в гости и, когда он приезжает, окружаем его всяческой заботой – в ущерб себе и своим близким. Мы смиренно терпим все его выходки, стиснув зубы испытываем дискомфорт, мужественно ущемляем себя во всем – всё ради спасения утопающего! Нам кажется, что нами движут самые искренние, самые гуманные чувства. Но так ли это – в некоторых, совершенно особых, случаях?

Иногда бывает так, что мы потому столь активно включаемся в борьбу за спасение другого человека, чтобы не видеть точно такой же проблемы у себя: ведь если я спасаю от этого другого, значит, лично у меня этого нет, и значит, со мной все в порядке!

Мы сутками бьемся над проблемой, как помочь гибнущей подруге-алкоголику, мы забрасываем ее письмами «счастья», увещеваем ее, мягко намекаем, боясь не дай бог обидеть, мы развиваем самую бурную деятельность по ее спасению, и при этом в упор не хотим задуматься: а почему ее судьба настолько меня волнует? Почему она совершенно не волнует других? Почему она волнует именно меня, и волнует до такой степени, что именно я не могу спокойно видеть, как она гибнет?

Конечно, тут можно сочинить балладу об альтруизме и написать роман о душевном благородстве… Но это не всегда будет правдой. Иногда истина оказывается совершенно иной: если тебя до такой степени задевает чужая гибель, значит, ищи проблему в себе.

Почему я не могу равнодушно смотреть, как молоденькие ребята хлещут пиво? Почему меня выворачивает от преступной пивной рекламы? «Пиво такое-то – мужской характер!»; «Пиво такое-то – там, где есть солнце» - почему мне хочется вызвать этих господ на второй открытый Нюрнбергский процесс и в качестве свидетелей представить сотни и сотни тысяч мертвецов - всех тех, что медленно и мучительно помирал от алкоголизма? Медленно – и мучительно.

Почему, читая в том же Живом Журнале многие и многие посты любимых мною людей, чьими талантами я восхищаюсь и кому желаю только добра, мое сердце переворачивается от невозможности – невозможности! - их предостеречь, сколько бы я ни колотила свой язык?

Потому что я сама алкоголик.

И, наблюдая, как гибнет другой, я вижу в нем себя – как я гибла когда-то точно так же, как он. И самые преданные мне люди были готовы пожертвовать для меня всем, вплоть до собственной жизни, лишь бы только я каким-то чудом избавилась от этой болезни. Чудо свершилось. Теперь я - выздоравливающий алкоголик, который будет выздоравливать всю свою жизнь.

Для меня, выздоравливающего алкоголика, моя болезнь явилась большим счастьем. Благодаря своему алкоголизму при помощи программы «12 шагов» я стала другим человеком.

Я очень боялась расстаться с алкоголем, я не верила, что без него можно жить, да и вообще – жизнь без алкоголя представлялась мне пустой и скучной. А то, что жизнь с алкоголем – это постоянное чувство стыда за себя и бесконечные потери, я не хотела признавать, да и не было необходимости, ведь все мои друзья без исключений тоже были алкоголиками, а когда я позорилась перед посторонними людьми, я просто старалась больше с ними не встречаться, или заранее принимала агрессивный вид, или превращалась в пушистое несчастное существо, которое так легко обидеть на всю жизнь одним бестактным словом.

А то, что алкоголизм – это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тремором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключения, я и вовсе не задумывалась.

Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет – как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги… Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя – отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их…

Но нет такого кино!

И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома – расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат – вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух – вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело – они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы – алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход – преподносить эту мерзость как забавный анекдот. Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны – что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими… Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть – и дети жалеют вас… Они лгут по телефону, что вы заболели – когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел – чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким – жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много – тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой… Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит – еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить – медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы – год за годом, у них на глазах.

Но вы – вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.

Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт – алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки – неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма – не бывает.

Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить – на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять – вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить – но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.

Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами – и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе – это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком – ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком – а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино – а мерзко, как подыхают все алкоголики.

Но вы – не поверите…

Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы – не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось – никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?

У вас уже давно появились проблемы со сном – и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.

Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.

Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину – что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.

Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, – вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая – высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас! Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они – своими деньгами, силами, нервами… Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном – чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества – вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины – под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются – ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких… Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны – созависимостью от вашей болезни.

И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы – когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм – это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.

Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком… Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми – все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите… тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать – вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать – вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.

Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро – и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте – из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в кеотором вы увидели бы себя со стороны… каждую свою пьянку… в бесконечной многолетней череде стыда и позора… если бы вы увидели себя со стороны… а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или – бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.

Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту бояться, что сказанная ими правда убьет вас – и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть – это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара.Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?

Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть – сначала по одной рюмке в час, потом по одной третьей рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты – кому-то покажется, что вы спите, но это не так. На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно – помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились – вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном – о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули – это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы – и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.

Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.

Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно – и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю – неконтролируемая тяга – настигнет вас снова… и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно – да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы – не пойдете…

Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу – вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу – расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет – вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет – будете гнить дальше.

Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно.

А потом вы подохнете.

(с) http://community.livejournal.com/bolshe … 10585.html

0

23

сильно!

0

24

С одной стороны - вроде правильно, а, с другой, - не оставляет ощущение, что человек, который не может себе позволить выпить (зашит), брызжет слюной.... Ибо, человек, познавший все описанные "прелести" вряд ли сохранил бы способность внятного изложения своих мыслей. Почему-то, после прочтения данного опуса, вспомнилась фраза - "нет больших ханжей, чем БЫВШИЕ пьяницы и проститутки".
...... Либо, тупо, что тоже весьма вероятно, рекламный ролик, который завлечь может только родственников пьющего, но, увы, без надежды на положительный результат.. Социальная реклама

0

25

Эльнорда написал(а):

С одной стороны - вроде правильно, а, с другой, - не оставляет ощущение, что человек, который не может себе позволить выпить (зашит), брызжет слюной.... Ибо, человек, познавший все описанные "прелести" вряд ли сохранил бы способность внятного изложения своих мыслей.

"Сгущение красок" в статьях Натальи Воронцовой-Юрьевой (неизъяснимая благодарность и бескрайний ей респект) не кажется таковым всем, кто не потерял еще здравый смысл, видел пару-другую смертей и деградации на алкогольной почве и посмотрел правде в глаза в отношении причин этих драм. Я насмотрелась. Поэтому не пью алкоголя совсем - зачем искушать судьбу, если в одну ловушку - никотиновую - я уже однажды попала, по сути в детстве. И теперь не выбарахтаться никак. Поэтому я искренне восхищаюсь мужеству трезвых алкоголиков, это так непросто - изменить себя, не лгать себе. Но им в награду дано обостренное чувство счастья от вырванной у смерти своей собственной многоцветной жизни, и я верю Наталье, когда она раз за разом говорит о том, ЧТО она получила взамен водки, хотя многих, судя по комментариям, это раздражает и наводит на мысль о ее неискренности и "одержимости" - пусть теперь уже трезвостью. Как сказал кто-то умный, бросают пить все. Некоторым это удается сделать при жизни.
Пожелаем удачи друг другу.

Эльнорда написал(а):

Почему-то, после прочтения данного опуса, вспомнилась фраза - "нет больших ханжей, чем БЫВШИЕ пьяницы и проститутки".

Отличная иллюстрация к статье! Классика! )))
БЫВШИХ алкоголиков не бывает, эта болезнь до конца не лечится, любой серьёзный специалист нарколог это подтвердит! Шутка получилась неудачной.
Они не бывшие, а "завязавшие", проявившие огромную силу воли, за что их нельзя не уважать, далеко не каждый на это способен! Всегда найдутся люди, отстаивающие право на питие вообще (а на деле свое в первую очередь). Да на здоровье! - могла бы сказать я, радостно спивайтесь, никто не неволит, если бы дело было на необитаемом острове.
Мое самое горячее желание, чтобы всем пьющим во всех 100% случаев приходилось самим расхлебывать последствия своего пьянства. Чтобы окружающие алкоголика перестали винить себя и деликатничать. Польза от этого всем: окружающим меньше мороки и негатива, да и у зависимого больше шансов остановиться, пока не поздно. К сожалению, это малодостижимо, но подобные "опусы", как ты выразилась, несут благо. Спасибо всем, кто обсуждает проблему алкоголизма. Очень прочищает мозги.

Эльнорда написал(а):

...... Либо, тупо, что тоже весьма вероятно, рекламный ролик, который завлечь может только родственников пьющего, но, увы, без надежды на положительный результат.. Социальная реклама

Откуда такие выводы? Где ты увидела рекламный ролик, Элечка? ))) Авторша печатает свои личные размышления на тему пьянства и алкоголизма в ЖЖ, только и всего. Социальная реклама? Увы, это не так. Пиво-водка льётся рекой с экранов телевизоров и с плакатов, потоком перетекает в реальную жизнь, когда без бутылки пива представить молодых людей сложно... А тут всего лишь "вопль вопиющего в пустыне", не более...))) Я вот одной вещи не пойму. Все знают, что если будешь пить – сопьёшься, начнёшь курить – привыкнешь, будешь колоться – станешь наркоманом. Все знают? Все. Так почему же в самом начале "романа с алкоголем" все думают, что они не такие как все? Что уж именно он не сопьётся? Самоуверенным хорошо быть для карьерного роста, а не для стадий алкоголизма. Именно поэтому мне не жаль алкоголиков – они САМИ приняли решение стать алкоголиками. От слабости характера, тупости или от моральной распущенности.
Видишь ли, есть категория людей, которым пить алкоголь вообще нельзя. Категорически!
Именно им в первую очередь адресована статья Натальи Воронцовой-Юрьевой.

Отредактировано манья (2010-05-14 02:30:17)

0

26

ну я-то останусь при своем, а по поводу родственников - да, жалко, очень жалко. Про завязавших или закодированных могу сказать про собственные наблюдения -есть один знакомый персонаж, здорово, по слухам, бухавший лет до 30, после закодированный, так вот более злобного существа я не видела. :) каждому свое.
Если "наедаться каждый день в слюни, в свинину, в драбадан и прочее", то, конечно, даже времени подумать о будущем, собственном будущем нет. Ибо все мысли о продолжении экстаза. А в том, чтобы выпить хорошего вина в романтической обстановке :) я лично ничего плохого не вижу.
Жить вообще вредно, от этого умирают (с)

0

27

Эльнорда написал(а):

есть один знакомый персонаж, здорово, по слухам, бухавший лет до 30, после закодированный, так вот более злобного существа я не видела

Эль, наверное, я чего-то не поняла?...
Так что, пусть лучше будет пьяным, но добрым для окружающих? Так та доброта - именно пьяная... Настоящая доброта в том, чтобы (хотя бы!) не мучить своих родных.
И досада на близких, которые, по мнению алкаша, "заставили" его закодироваться исключительно для "собственного удобства" (читать: не желают больше видеть его бессмысленный взгляд, вытирать блевотину с паркета, чистить говно и мочу с вонючего матраса,  слушать еженощно скрип зубов за стеной и прятать последнюю сторублевку до того, как она попадет в его месяцами не мытые лапы с постоянным тремором), и заставляет его истекать злобой. Ведь его больше никто не жалеет! Вот это и есть их главное "преступление". За это и расплачиваются они его плохим настроением, истерическими приступами и постоянным раздражением...

А по мне... Да пошли бы они на фиг со своими алкогольными заморочками. Каждый взрослый человек отвечает в первую очередь за себя! И я никогда бы не желала, чтобы кто-то перекладывал на меня вину за свою слабость, бесхарактерность и никчемность... Но если кто-то хочет жить именно так, так флаг ему в руки и барабан на шею. Но лично меня рядом не будет никогда...

PS. Прошу прощения за изобилие кавычек, но так уж получилось...

0

28

Девочки, да ради Бога, я не оправдываю алкоголиков, иногда жалею, но началось с того, что я высказала свое мнение относительно высказывания мадам Воронцовой-Юрьевой. Мне сей опус показался очень пафосным, о чем я, собссно, и сообщила. Если следовать ее логике, то если я выпиваю бокал вина, то имею огромное количество шансов сдохнуть в собственной блевотине, извините. У каждого своя башка на плечах, свои приоритеты, свои слабости. Каждый сам ломает свою жизнь, жаль, что алкоголики ломают еще и жизни своих родных и близких. Я тоже видела и спивающихся, и уже спившихся, и руки от бессилия опускались, но, повторюсь, в данном случае я комментировала пост на форуме, только и всего.
"пить-вредно, курить - противно, умирать здоровым - жалко"

0

29

у каждого своя голова за плечами ! ))))))))))))) :D

0

30

detka написал(а):

у каждого своя голова за плечами ! ))))))))))))) :D

Оглянулась... За плечами у меня вовсе не голова...)))))))))))

+1

31

Эпиграф:
"- У вас с алкоголем проблем нет?
- Что вы, никаких! Без него - проблемы."

Эльнорда написал(а):

ну я-то останусь при своем, а по поводу родственников - да, жалко, очень жалко

Да оставайся при своём, я же не агитирую...)))
По поводу родственников, которых очень жалко.
Мне вот подумалось, что алкоголики притягивают в свою орбиту людей, которые бы им сочувствовали, пытались понять, помочь, но, самое главное, чтоб ОН (алкоголик) был в центре, чтоб хоть вот так, мучая близких и окружающих получать внимание. Может я не права? Что вы думаете?
Причём (это моё мнение), алкоголик в том случае, если вокруг толпа сочувствующих, не станет завязывать с зелёным змием. Все кругом будут уговаривать его, друзья станут убеждать, женщины будут лить слёзы, а ему по большому счёту на них на всех наплевать... Наоборот, у него есть привилегия быть негодяем, значит право делать гадости выдано автоматом.
А все вокруг должны принюхиваться-прислушиваться, как там наш пациент? Ну, чудит, так это ж балесть такая, надо понимать и иметь снисхождение. И вот так подстраиваются годами, десятилетиями жёны, дети, вращаясь в орбите алкоголика. А он и не думает бросать пить. Чего хочет алкоголик? Он хочет ПИТЬ. Более всего бухо сапиенсу нужно что бы от него отстали и не мешали пить! И не выедали ему мозг своими попытками "вылечить". И шлют алки куда подальше тех, кто надоедает им своими попытками "вылечить". И уходят в могилу.

Эльнорда написал(а):

Про завязавших или закодированных могу сказать про собственные наблюдения -есть один знакомый персонаж, здорово, по слухам, бухавший лет до 30, после закодированный, так вот более злобного существа я не видела. :) каждому свое.

Не раз сталкивалась с подобным отношением к вопросу.
Знаю случаи, когда в коллективе осуждают того, кто бросил пить.
У меня например коллега был. Он перестал пить и не пил несколько лет. Как-то к нему пристали:
-Ну выпейте! Ну нельзя же быть таким занудой. Одну рюмку. (А занудой он кстати не был. Часто смешил до коликов).
И вот он на это ответил:
-Если я выпью одну рюмку, то потом выпью всё, что здесь есть, после побегу ещё за водкой и в итоге уестествлю кого-нить прямо на столе.
А когда он кого-то ругал, то за спиной у него ворчали:
-Он такой злой, потому что не пьёт. Вот пил бы, нормальным человеком бы был.

Эльнорда написал(а):

Если "наедаться каждый день в слюни, в свинину, в драбадан и прочее", то, конечно, даже времени подумать о будущем, собственном будущем нет. Ибо все мысли о продолжении экстаза.

Именно об этом и написано в статье "Как алкоголик умирает" Натальи Воронцовой-Юрьевой. С голубого ручейка начинается река.(с) Не бывает красивого алкоголизма и умирают алки именно так, в луже собственной блевотины и мочи!

Эльнорда написал(а):

А в том, чтобы выпить хорошего вина в романтической обстановке :) я лично ничего плохого не вижу.

Согласна. Я могу, ты можешь, а кому-то и капли вина нельзя. Речь у нас об алкоголиках, а не о здоровых пока ещё людях.

Отредактировано манья (2010-05-13 09:19:55)

0

32

Эльнорда написал(а):

Девочки, да ради Бога, я не оправдываю алкоголиков, иногда жалею, но началось с того, что я высказала свое мнение относительно высказывания мадам Воронцовой-Юрьевой. Мне сей опус показался очень пафосным, о чем я, собссно, и сообщила. Если следовать ее логике, то если я выпиваю бокал вина, то имею огромное количество шансов сдохнуть в собственной блевотине, извините.

Не надо зарекаться. Шансы есть у всех. Статья правильная, алкоголики именно так умирают, а не иначе. Патологоанатомы могут назвать причиной смерти сердечный приступ, например, но сердечный приступ произойдёт именно на почве алкоголизма.
И что в статье пафосного? Написана хорошим языком, жёстко и правдиво.

Эльнорда написал(а):

У каждого своя башка на плечах, свои приоритеты, свои слабости. Каждый сам ломает свою жизнь, жаль, что алкоголики ломают еще и жизни своих родных и близких. Я тоже видела и спивающихся, и уже спившихся, и руки от бессилия опускались, но, повторюсь, в данном случае я комментировала пост на форуме, только и всего.
"пить-вредно, курить - противно, умирать здоровым - жалко"

Лично в мои планы не входит ломать свою жизнь...)))
А сколько башковитых, действительно умных людей сгинуло в алкогольной пучине? Здесь что-то другое...
Кто-то выпивает всю жизнь умеренно и даже мысли о том, чтобы похмелиться не возникает. И два дня подряд выпивать нет желания и всегда сказать "стоп!" за столом может...
А кто-то всю сознательную жизнь попивает и прожив лет 80 помирает от того, что сосулька упала на дурную башку...
А порой встречается 20-ти летний синяк с полной морально-социальной деградацией + ножки отказали...

Всё зависит от психической организации человека, от наследственности, от того, как происходит ферментация и какой метаболизм. Плюс сила воли. От характера и личности человека очень много зависит.

Отредактировано манья (2010-05-13 13:34:07)

0

33

Эльнорда написал(а):

я высказала свое мнение относительно высказывания мадам Воронцовой-Юрьевой

Элечка, это не, как ты изволила выразиться, высказывание. Это - исповедь, это горькое лекарство, это предостережение...
Честно говоря, меня удивляет твой скепсис по отношению к авторше. Она пишет о том, что пережила сама, и при этом не просит у нас сочувствия, а просто рассказывает о том, как это бывает. Если кто-то хочет - он прислушается. А кто не хочет, тот пройдет мимо...

+1

34

0

35

:'(

0

36

А мне понравилась статья. Там о многом правильно написано

0

37

0

38

Про Белочку.

http://s52.radikal.ru/i138/1012/0c/b0224931ac47.jpg

Вот рассказ профессионала про белую горячку.
Прочитайте целиком - не пожалеете: Алкогольный делирий. Руководство пользователя.
Организм наш - штука живучая невероятно, так что хватает его надолго. Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться он не может. Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя. Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее. Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться. В итоге, через неделю-другую, по разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей. Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает. Все, типа приехали. И начинается абстинентный синдром.

Я говорил уже про отек тканей, поминал опухшую физиономию. Но это дефект скорее эстетический. А вот что хуже, так это что мозг также затекает. И в отличие от ног или лица, отекающему мозгу особо деваться некуда, потому что он со всех сторон окружен черепными костями. Голова получается как скороварка. Происходит механическое сдавление мозговой ткани. В комлексе с прямым токсическим поражением и нарушениями в нейрохимии мозга мы получаем следствие - острую алкогольную энцефалопатию (поражение мозга).

Так выглядит обычная, банальная, неосложненная абстиненция. А теперь я расскажу о действительно неприятных вещах. После запоя, на фоне отрыва у человека появляются и постепенно нарастают психические нарушения. Спать он не может, есть он не может, пить он не может. Хреново ему необычайно. И обычно на 2-й-3-й день такой жизни мозги вылетают...

В моменты просветления человек еще может сам добежать до больницы.

Дальше-больше. Галлюцинации получают размах и причудливость. В окно лезут мертвецы. Бандиты в доме, трупы на полу. Отовсюду льется, взрывается. Человек в страхе хватает топор, выбегает на улицу. Там чеченцы, омоновцы, солдаты, все стреляют, дома заваливаются набок, повсюду трупы, части тел. Человек кричит, топором машет, убегает, его преследуют. За спиной крики, стой стрелять будем все равно догоним и убьем. С неба льет кровавый дождь, лужи крови, человек забегает за мусорный бак, а там-полная мусорка покромсанных тел. Человек бежит дальше, из земли лезут руки, хватают...

Но против галлюцинаций это плохо помогает, против галлюцинаций галоперидол хорошо помогает, а палка - ни фига. Палка сквозь них проходила, и менты засмеялись и сказали дядьке, что это у них есть спецкостюмы такие, с невидимостью и прозрачностью.
Тогда дядька побежал на улицу, поискать какого-нибудь мента без спецкостюма. Нашел конечно, делов-то.
Представьте себе картину: стоит усиленный наряд (тогда кажется где-то что-то опять рванули, поэтому менты ходили с автоматами и в бронежилетах).
Короче, стоят такие, курят, никого не трогают, чувствуют себя в полной безопасности и вообще, хозяевами положения.
Тут из-за угла выбегает какой-то чел с палкой и давай их лупить! Со шваброй против четырех автоматчиков.
Они так офигели, что несколько секунд не сопротивлялись даже, просто тупо на него смотрели, он за это время успел одного хорошенько приложить. Не пристрелили. Молодцы. По голове дали и в больницу привезли.

То есть, когда у человека делирий, это очень заметно обычно окружающим, я к чему веду.
Большинство делирантов в итоге оказывается в больнице. Для нас это интересно чем?
Что это простой и объективный критерий, позволяющий судить о распространенности алкоголизма вообще.
Поскольку известна частота развития психотического расстройства (у 10-12% алкоголиков запои исходят в делирий), и известно количество делириев, можно вычислить общее количество алкоголиков. Можете не считать, я и так скажу.
Много. Реально много.
(с) http://community.livejournal.com/bolshe_ne_mogu/tag/белая горячка

Отредактировано манья (2010-12-05 02:17:41)

0

39

Да, побывал я в лапах у этого товарища, зеленого змия... Все отвернулись, все ушли, а был ведь перспективным риелтором..

Я даже и не знаю, как мне благодарить женщину, которая мне помогла.. Подошла на улице ко мне, дала на бумажке телефон, сказала - "Приходи, я помогу тебе остановиться"..

Татьяна действительно помогла мне. Я открыл бизнес по аренде квартир, дела идут здорово. Об алкоголе забыл и не вспоминаю.

А бумажку эту я храню...  223-23-63 , если кто-то страдает, или близкий человек, помогите ему..

0

40

Здравствуйте!  Хочу рассказать о моём отце. Сколько себя помню, он всегда пил. Когда я была маленькая, отец с дружками гнали самогон дома на кухне, тут же напивались и спали прямо на полу. Или (мобильных тогда не было) приходил (точнее приползал, или, ещё хуже, его приносили) под утро, а всю ночь мы с мамой искали его по больницам и отделениям милиции. Я всегда очень этого стыдилась, что мой отец – алкоголик. Маму он мучил пьяным бредом, бесконечными нервными срывами (а вдруг  он уснул пьяный на морозе!), потом начались побои, и мне тоже доставалось. Чем дальше он пил, тем больше превращался в животное (было два состояния: пьяный (почти всегда) или злой). К моим 17-19 годам он превратился в пародию на человека: его приносили домой (извиняюсь за подробности, в собственной моче), не просыхал неделями, не работал, целью жизни стало выпить и похмелиться. Чего мы только не перепробовали: уговоры, психологи, бабки, кодирование, жил трудником при мужском монастыре. Ничего не хватало надолго – опять срывался. В августе 2011 года мама через знакомых попросила молитвенной помощи батюшки, чьи молитвы помогли в их семье исцелению от серьёзной болезни (мама подала на молебны о его вразумлении, защите от врагов видимых и невидимых, об избавлении от пристрастий). Это казалось просто невозможным – спустя 2 месяца отец сказал, что завяжет. Сначала мы не поверили – сколько раз он уже это обещал! Но через какое-то время он перестал общаться со своими собутыльниками, нашел работу. Сейчас он нормальный человек! Вот уже почти год я ни разу не видела его пьяным. За это время он часто просил прощение, пытался хоть как-то загладить свою вину. До сих пор не верится! Если вам нужна помощь – обращайтесь за молитвой к этому священнику. У храма, где он служит, недавно появился сайт, вот ссылка http://hram-krapivnovo.ru/ . Удачи!

0


Вы здесь » Форум чата Тихий Омут » Пиво » Алкоголизм